Troubleshooting Lambdamessung

Zündung, Anlasser, Lichtmaschine, Beleuchtung, Hupe, Blinker, Radio...

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Timm
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Troubleshooting Lambdamessung

#1

Beitrag von Timm »

Gentlemen,

Ich brauche eure Ideen bei der Fehlersuche oder einen neuen Lösungsansatz.

Ich versuche gerade einen Vergaser mit Hilfe von AFR/Lambdamessung zu optimieren. Hier mein setup:

- Sondenhalter im Auspuffkrümmer
- BOSCH Lambdasonde Breitbandsonde LSU 4.9 LS 17025
- Spartan Lambda Controller 2
- Solid Air Fuel Ratio Gauge von www.14point7.com

Sonde eingebaut, Spartan an Sondenstecker eingestöpselt, Kabel Spartan an Anzeigeinstrument verbunden, strom aus dem Zigarettenanzünder. Anzeige leuchtet, zeigt auch an -

Aber immer das gleiche (afr 15). Ich habe auch mal am "Signal"-Kabel vom Controller gemessen, da kommen immer konstant 2,5 V raus

Wagen warmgefahren, Sonde sollte also warm sein, trotzdem immer der gleiche Wert. In alle Lastzuständen und Drehzahlen.

Ist etwas grundsätzlich falsch an meinem setup?
An welcher Komponente könnte der Fehler liegen?
Kann ich direkt am Stecker der Lambdasonde das Signal für den Lambdawert abgreifen? Also den Controller übergehen?

Bin gespannt,

Timm
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#2

Beitrag von JochemsTR »

Hallo Timm,
eine Lambdasonde testen geht ganz einfach: in einem leeren Benzinkanister halten, nicht im flüssigkeit, sondern nur die Dämpfe reichen aus, dass der Lambdasonde auf Fett geht. Oder besser, einem Feuerzeug drunter halten. Somit musst du erstmal nichts im Auto machen oder rumfahren und kannst Du das System so testen (Direkt am Output). Der Kontroller wurde wahrscheinlich beim Aufwärmen auf 2.5 V bzw. Lambda 1 eingestellt. Ist der Output sofort 2.5V oder fängt er bei 5V an und geht nach 30 sekunden runter auf 2.5V ? Wenn das alles richtig ist, inkl. Pinns, muss du (leider) einen Ersatz 4.9 kaufen.
Grüße Jochem
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#3

Beitrag von V8 »

Solange die Sonde nicht funktioniert, sollte sie nicht gefahren werden, muß auch nicht.
Die Anzeige muß auf afr 20.8 gehen, wenn eingeschaltet, aufgewärmt u an der frischen Luft.
Also erstmal ausbauen u Fehler suchen.

Sonde wird warm?

Ursachen könnten Verdrahtung, Sonde, Controller oder Software sein. Kann man per pc auf den Controller zugreifen?

Ich würde mit jemand tauschen, der sowas funktionierend hat, also zb die Sonde von einem funktionierenden Aufbau anschließen, dann Controller tauschen.
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#4

Beitrag von Schnippel »

Timm hat geschrieben: 10.03.2023, 10:06 Gentlemen,

Ich brauche eure Ideen bei der Fehlersuche oder einen neuen Lösungsansatz.

Ich versuche gerade einen Vergaser mit Hilfe von AFR/Lambdamessung zu optimieren. Hier mein setup:

- Sondenhalter im Auspuffkrümmer
- BOSCH Lambdasonde Breitbandsonde LSU 4.9 LS 17025
- Spartan Lambda Controller 2
- Solid Air Fuel Ratio Gauge von www.14point7.com

Sonde eingebaut, Spartan an Sondenstecker eingestöpselt, Kabel Spartan an Anzeigeinstrument verbunden, strom aus dem Zigarettenanzünder. Anzeige leuchtet, zeigt auch an -

Aber immer das gleiche (afr 15). Ich habe auch mal am "Signal"-Kabel vom Controller gemessen, da kommen immer konstant 2,5 V raus

Wagen warmgefahren, Sonde sollte also warm sein, trotzdem immer der gleiche Wert. In alle Lastzuständen und Drehzahlen.

Ist etwas grundsätzlich falsch an meinem setup?
An welcher Komponente könnte der Fehler liegen?
Kann ich direkt am Stecker der Lambdasonde das Signal für den Lambdawert abgreifen? Also den Controller übergehen?

Bin gespannt,

Timm

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Hallo Timm,
kontrolliere erst noch mal alle Masseverbindungen.
Das ist bei den Controllern das A und O .
Die Sonde wird dir nur über den Controller Werte ausgeben.
Wenn die Sonde im Krümmer verschraubt ist und 12 v über den Controller bekommt musst du nach ein paar Minuten eine fühlbare Erwärmung unten
am Sechskant spüren.
Die Sonde war dabei oder hast du die Einzeln gekauft ?

Viel Erfolg
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#5

Beitrag von Timm »

[/quote]

Die Sonde war dabei oder hast du die Einzeln gekauft ?

Viel Erfolg
Ralf
[/quote]

einzeln gekauft.

Masse habe ich über den Zigarettenanzünder - das ist sicher nicht optimal. Auch zu prüfen.

Also direkt ausgang Sonde ohne controller gibt mir keine sinnvollen Werte?
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#6

Beitrag von Schnippel »

Hallo Timm,
ohne Controller keine Funktion der Sonde.
Mess mal am Controllerstecker den Pin, der bei der Sonde (Stecker) die Farbe grau hat.
Hier sollten 12 V ankommen .

Munter Bleiben
Ralf
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#7

Beitrag von Kamphausen »

a) Masse: Alles muss ne gemeinsame Masse haben! Steht auch in der Anleitung.-..Zigarettenanzünder ist ungeeignet!

b) Hat der Krümmer Masse? Wie ist der Auspuff aufgehängt? Schön in Gummis gelagert? Ist die Krümmerdichtung leitend?

c) Was sagt die LED am Spartan 2?
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#8

Beitrag von Timm »

Danke erst mal für die Tips, werde übers WE an den Wagen und weiter forschen.
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#9

Beitrag von Timm »

So, war vorhin dran:

- neue Masse angelegt
- Masseverbindung zwischen Motor und Karosserie hinzugefügt (zur Sicherheit)

das habe ich gesehen:
- Sonde wird nicht warm
- Meßwerte sind immer noch statisch und bewegen sich nicht (14,9 AFR, 2,5 V am Signalausgang controller)

Noch mal zum Setup:
- BOSCH breitbandsonde im Auspuffrohr
- Spartan 2 controller (passend zur Sonde)
- Digitalanzeige passend zum Controller

Bin also nicht wirklich weiter gekommen :-(

Soll ich mal auf Verdacht eine neue Sonde besorgen und damit testen?

Ansonsten versuche ich mir einen in der Gegend zu finden der mehr Ahnung hat und Zeit dafür findet nachzuschauen ...

Blöd, ist ja irgendwie alles ne Black Box, Sonde einschrauben, Controller anstecken, Anzeigegerät dran, Plus und Masse dran und dann sollte ich Werte bekommen - geht aber nicht

Hab gerade noch gesehen, LED am Spartan 2 - hab da keine gesehen, dachte der hat keine (?), habe aber leider nicht extra danach gesucht .. Blöd, komme erst mal heute nicht mehr ans Auto

Noch ein Tip zur Masse? Sonde kriegt die ja über den Krümmer, alle anderen Anschlüsse sind im Innenraum, da habe ich Masse von der Karosserie.
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#10

Beitrag von Kamphausen »

Beim Spartan2 ist ne LED im Lieferumfang...

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0189/ ... Manual.pdf

Ich hab den ja auch und die gibt Auskunft über den Zustand der Sondenheizung...

Peter
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#11

Beitrag von Timm »

Kamphausen hat geschrieben: 11.03.2023, 14:47 Beim Spartan2 ist ne LED im Lieferumfang...

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0189/ ... Manual.pdf

Ich hab den ja auch und die gibt Auskunft über den Zustand der Sondenheizung...

Peter
Ah ja genau, dann muss ich aber die LED installieren und von dem blauen Kabel ansteuern. Habe ich nicht gemacht. Sondentemperatur war meine prio 2, aber vielleicht hilft das ja beim troubleshooting ...

Habe zuerst gedacht du meinst da wäre noch eine fest im Controller installiert und leuchtet, aber das ist ja nicht so. Wäre mir auch bestimmt aufgefallen ;-)
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#12

Beitrag von Timm »

UPDATE!

komme gerade vom Auto ...

Ich habe mir von einem Bekannten mit Werkstatt 2 gebrauchte Lambda Sonden ausgeliehen (Aus BMW und VW - fragt bitte nicht welche, weiß ich nicht). Sonde gewechselt, eingestöpselt: ES GEHT! Ich lese Werte auf der Anzeige! Kurze Probefahrt gemacht, übers WE werde ich mal genauer schauen.

Frage:
- Kann ich die Werte benutzen? Ich gehe davon aus, dass die Sonden ähnliche Spannungswerte ausgeben, oder? Wäre doch komisch wenn das Variiert?!
- Oder muss es die Sonde sein die für den Controller angegeben ist? Ist ja sicher besser, aber wenn die Spannungen je Lambdawert gleich sind sollte ich doch übergangsweise mit der gebrauchten Sonde arbeiten können.

So, bin gespannt, bin erst mal happy. Es geht weiter.
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#13

Beitrag von JochemsTR »

Ich hatte es bereits erwähnt. Neue Sonde zuerst probieren. Wenn du einen 4.9 Sonde bekommen hast, ist die Welt ja in Ordnung. Welche Lambdawerte zeigt dein Display denn?
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#14

Beitrag von Timm »

wie gesagt, nur erste kurze Runde - zeigt im niedrigen 17-19 AFR im Schiebebetrieb, 14-15 bei Gasgeben 1500-2500 - also untenrum tendenz zu mager. Ab 3000 sehe ich Werte zwischen 13,5 und 15, also besser. Passt auch zum Popogefühl.

Der kleine Spaßvogel (MG Midget) hat 2 Weber DCOE auf einem 1500 Spiti Motor - wenn die Werte sich in etwa so bestätigen werde ich mir mal fettere LD suchen ...
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Re: Troubleshooting Lambdamessung

#15

Beitrag von Timm »

Update!

Neue Düsen lagen in der Post, vorhin schnell eingebaut und kurze Testfahrt:

Viiiiiiieeeeeel besser, Werte jetzt so zwischen 13 und 14 AFR zwischen 1-3k, 14-15 3-5,5k

Vom Fahrgefühl genauso - läuft jetzt untenrum sauber, hat Kraft und zieht sauber hoch. Ganz anderes Auto!

Zur Vorgeschichte: Auto habe ich ohne Probefahrt gekauft, lief ganz schlecht, laut Verkäufer eine "Rennmaschine - damit kann und soll man nicht mit 2000 Umin rumfahren - nur für Könner!"

BS. Kopf war undicht, und jetzt nach dem Messen liefen die Vergaser auch zu mager. Fettere Düsen und das sieht ganz anders aus. :-D

Übrigens sah die Bedüsung die drin war gut aus. Nach den Handbüchern und erfahrungswerten aus Foren bzw standardbedüsung von Händlern für die Maschine war das richtig. Nur halt nicht in der Realität.

Also, ruhig mal messen, es lohnt sich! :drive:
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