1. Zylinder / Benzinleitung kein Druck

[Fuzzy]

..............wenn der Dichtring (Banjo) unten defekt wäre,würde die Düse permanent sprühen. Dann kommt dort der Systemdruck drauf.,,,,,,,,,,

Hallo Ralf,
vielen Dank für den Hinweis. Habe mir mal die Schnittzeichnung vom DV angesehen. Die unteren Dichtringe an den Rückschlagventilen dichten das Benzin (7 Bar Druck) gegenüber der Einspritzleitung ab. Wenn die Dinger undicht werden, dann wird der betreffende Zylinder vermutlich total anfetten.

Rot = Sprit 7 Bar
Grün= Dichtringe von den Rückschlagventilen

DV Querschnittszeichnung2.jpg

Hallo
genau so ist es.
Wobei der Begriff anfetten noch nicht das ausmass zum Ausdruck bringt,der Zylinder wird überflutet mit Kraftstoff.
Fällt auch Schlagartig aus.
Wir waren mal mit ein paar TR´s in den Alpen unterwegs da war das genau passiert.
Der Pechvogel hatte zum Glück alles dabei und die Fahrt ging weiter.
Mit diesem defekt kann man sich auch eine Pleuelstange verbiegen , Pumpe läuft eine Zeit X ohne das die Maschine in Betrieb ist.
Kraftstoff läuft volles Rohr über ein geöffnetes Einlassventil in den Zylinder.
Dann einmal bitte den Starter betätigen und knock Pleuelstange krumm.......

Die Chance das der Defekt passiert wird leider immer größer.
Grund ist, die Hersteller der Dichtungen haben nicht den Werkstoff auf den heutigen Kraftstoff umgestellt.

Munter bleiben
Ralf

Oh man,
sowas wäre natürlich der absolute Supergau ....
Das wünscht man niemandem

Könnte man die Dichtungen evtl. aus einem geeigneten ???? Werkstoff drehen?
Oder könnte man welche aus PU Gießen?

Beide Varianten wären zumindest mit überschaubarem Aufwand machbar.

Natürlich nur dann, wenn es tatsächlich keine brauchbaren Ersatzteile mehr zu kaufen gibt.

Wenn das bei den nötigen Membranen im Dosi auch so besch.... ausehen sollte, dann wird es schon schwieriger.

[Fuzzy]

Hab mir die Teile nochmal angeschaut.
Wenn ich keinen Denkfehler habe, dann müsste sich das konische Dichtelement durch ein konisches Drehteil (z.B. aus rostfreiem Stahl) mit einem Viton-O-Ring innen und einem Viton-O-Ring außen ersetzen lassen. Das müsste doch im Bedarfsfall eine praktikable Lösung sein, oder?

Wie gesagt, sollte es noch gute, originale Ersatzteile geben, ist das natürlich Quatsch.

[batcave]

...ist das nicht eine Aufsetzdichtung, unter der sich der Verteilzylinder innerhalb des Dosierverteilers dreht?. Dann wäre das gar keine gute Idee....

Viel Erfolg

Achim

[Fuzzy]

Meines Erachtens ist das ein Gummikegel in dem ein Rohr steckt, das über axialen Druck durch den Außenkegel innen und außen abdichtet.
In der stehenden Trommel, also im Trommelgehäuse ist eine Stufenbohrung, bei der das Dichtelement unten aufliegt.
Hätte der rotierende Teil Kontakt mit der Dichtung, würde eine Gummidichtung nicht funktionieren.

Mit einem Stahlteil mit O-Ringen wäre die Dichtung ähnlich wie beiden Düsen.

[Guido_H]

Hallo zusammen,

ich verstehe, dass es hier um die sogenannten Bung-Seals geht. Wenn nein, bitte klären.

Meine verbauten Bung-Seals waren von Rimmer. Diese waren von ziemlich mittelmäßiger Qualität. Sie glänzten sehr stark - ich vermute, dass das allenfalls NBR war. Sie sind an den herausstehenden Anteilen gequollen und beim Ausbau fast immer gerissen. Jetzt habe ich alle gegen welche von Prestigeinjection getauscht. Diese waren eher matt und wiesen Formspuren oder Bearbeitungsspuren auf. Die oben beschriebenen Symptome waren nach dem Wechsel weg.


Die Dichtungen sind _nicht_ kegelförmig. Kegelform hat nur der Anteil des Rückschlagventils, der im Rotorgehäuse steht, getrennt durch die Dichtung/Bung-Seal.

Der Querschnitt der Bung-Seals ist im Prinzip rechteckig mit runden Stirnflächen. Man kann an gebrauchten Dichtungen sehen, wo diese zum Quellen neigen. Dies ist der Teil, der etwas aus dem Rotorgehäuse heraussteht und dort den gewindenahen Anteil des Kegels der Rückschlagventile noch bedeckt.

D h die Dichtwirkung entsteht->
Radial:
- an den Außenflanken des Kegels der Rückschlagventile
- an den zylindrischen Innenflächen der Bohrungen im Rotorgehäuse
Axial:
- an den den Stirnflächen der Dichtungen, die den Sack-Anteil/die Stufe der zylindrischen Stufenbohrung mit Mittelloch im Rotorgehäuse berühren
- an den Stirnflächen der Dichtungen, die den Absatz/größerer Durchmesser der Rückschlagventile berühren

Die Dichtungen werden beim Einbau also innen kegelförmig verformt und außen bleibt es parallel.

Besser beschreiben kann ich das nicht, da ich kein Maschinenbauer oder Feinmechaniker bin.

[gunku]

Der Bezeichnung Bung-Seal scheint geläufig zu sein. Diese Dichtungen habe ich in meinen Altbeständen in einem PI Dichtungssatz von Bastuck gefunden. Die werden aber auch einzeln zu teils astronomischen Preisen gehandelt.

PI Dichtungssatz Bastuck.jpg

[Guido_H]

Meine zuerst verbauten von vor ca 5 Jahren waren auch aus einem Satz (siehe Beitrag oben). Der erste Satz vor 10 Jahren war auch aus einem Satz. Beide sahen von Dimension und Material gleich aus. Und die waren dunkelschwarz und glänzten so wie die im Beitrag von gunku.
Die neueren zu - ja, astronomischen Preisen - habe ich diesmal woanders bezogen. Der Vertreiber sagt, es sei FKM (Viton). Ich habe andere Dichtringe im Industriebedarf auch als Massenware bezogen. Die sollten ebenfalls aus FKM sein, und die hatten eine matte Oberfläche. Daher ist mein 'oberflächlicher' Eindruck, dass es in beiden Fällen das gleiche Material ist und ein anderes als bei den ersten beiden Sätzen. Hoffentlich FKM (Viton), das beständiger sein sollte.

Mein Rat daher: bei diesen Dingern nicht sparen. Lieber mit wechseln. Zwar ist der Zylinder nicht unter Dauerbenzin, aber ein brauchbarer Sprühstoss entsteht nicht, weil es zum Dauernieseln der Düsen kommt.

Passende, alternative Dichtringe in gleicher Bauform aus anderen Materialien habe ich nicht gefunden.

[TR6-72]

Sind das die betroffenen Dichtungen?

Dosierverteiler Hohlschraube (Banjo)
Viton 12,37x2,62-FPM80

[gunku]

Bung Seal Rückschlagventil .jpg

Grüße Gunter

[Guido_H]

Hier die Schnittzeichnung aus dem Lucas Red Book mit einer Modifikation von mir. Dort ist ersichtlich, um welche Dichtung es geht.

[arnoldPI]

Eine Bezugsquelle für alles rund um die Einspritzung. Ich kann sie sehr empfehlen.

http://www.prestigeinjection.net/pricecarg.htm

[Fuzzy]

Ich hatte wohl den vollen Knick in der Optik.....
Die Dinger sind natürlich zylindrisch und nicht konisch.

Dann wäre es noch einfacher was auf der Drehmaschine zu "basteln" und mit Viton-O-Ringen zu ergänzen.

Aber wozu, wenn es noch gute E-Teile gibt.
Es sei denn, die wären schwei..teuer.
Ich werde es ja dann sehen, wenn ich welche brauche.

Bin jetzt erstmal gespannt, ob der Apparat des Threadstarter wieder rennt.

[TRKojak]

Hallo Jörg,

in #28 schreibst Du, dass Du die Rückschlagventile mit neuen Viton Dichtscheiben überholt hast.
Hast Du die Vitonscheiben selbst hergestellt oder hast Du eine Bezugsquelle?

Die Dichtscheiben haben ja in der Mitte ein Erhöhung, so dass diese nicht einfach aus einem Vitonplattenmaterial hergestellt werden können.
Würde mich über entsprechende Tipps freuen. Die Überholung der Rückschlagventile möchte ich auch angehen.
Die Methode von Gunku (planschleifen) ist nur bedingt tauglich, da die Dichtscheiben zumindest bei mir bereits steinhart sind.

Grüße Theo

[Fuzzy]

Eigenbau aus einer Platte.
Ausgestanzt und die Zapfen wurden auf einer Drehmaschine angeschliffen.

[TR6-72]

Eigenbau aus einer Platte.
Ausgestanzt und die Zapfen wurden auf einer Drehmaschine angeschliffen.

Hallo Jörg,

Welches Material hast du da genau genommen (PBR / FKM ...)?