1. Zylinder / Benzinleitung kein Druck

[Herbie80]

Moin Ralf,
habe das letzte Mal, ca. vor 12-14 Jahren den Sagt einmal gewechselt. Jedoch fährt man ja auch nicht so viele Kilometer….

[Fuzzy]

Hallo Jörg,

ich habe die dir fehlende Erfahrung mit den Düsen.

Grundsätzlich hast du recht mit deinen Ausführungen.Schmutz beseitigen, "läppen" und neuer O-Ring. Dann noch den Auslösedruck prüfen und ggfls. nachjustieren.

Das hängt natürlich vom Allgemeinzustand der Düsen ab.

Für rund € 220,-- (inkl. Versand) 6 Düsen im Austausch ist kaum schlagbar. Allerdings müssen die alten Düsen einen Sprengring haben. Es gibt auch welche, die man nicht zerlegen kann.

Ja klar,
das hängt vom Zustand der Düsen ab.
Aber grundsätzlich ist der Tausch der O-Ringe kein Hexenwerk. Das Läppen sollte auch kein Thema sein.
Wie das mit dem Einstellen des Halte- und des Abspritzdrucks funktioniert, das wird sich zeigen.
Ich gebe einfach ungern 220€ aus, wenn ich nicht genau weiß was Sache ist.
Das kann man ja am Ende immernoch machen.

Klar, das ist Gefummel, das man auch machen mögen muss. Und das ist nicht jedermanns Sache.
Aber das ist eigentlich genau das, was an der PI-Anlage faszinierend ist.
Ja gut, ich habe leichtes Reden..... mein PI läuft noch mit zwei Stromberg Vergaser. Und das bleibt so, so lange er noch ohne Probleme läuft.

Und auch klar, wenn einem das Ausschlussverfahren ohne Gefummel 220€ wert ist, dann ist das wahrscheinlich ein einfacherer und vielleicht auch ein schnellerer Weg.

[Schnippel]

Moin Ralf,
habe das letzte Mal, ca. vor 12-14 Jahren den Sagt einmal gewechselt. Jedoch fährt man ja auch nicht so viele Kilometer….

Hallo,


ich gehe mal davon aus das dein TR sehr viel steht.
Wenn du dann keine Maßnahmen (Zweitaktöl im Kraftstoff mindest 1:200) vornimmst, wirst du das Problem immer wieder haben.
Keiner der Anbieter baut die Original Ventile in Edelstahl.
Ich habe auch gelesen das du schon mal Bosch Einspritzdüsen eingebaut hast. Die sind innen aus Edelstahl !!



Munter bleiben
Ralf

[Schnippel]

[ ............................................................................was an der PI-Anlage faszinierend ist.
Ja gut, ich habe leichtes Reden..... mein PI läuft noch mit zwei Stromberg Vergaser. Und das bleibt so, so lange er noch ohne Probleme läuft.


[/quote]

Hallo
fahre erstmal mit einem original PI ein paar km und je mehr er steht desto mehr fällt das System aus .

Viel Spass für die Zukunft


Munter bleiben
Ralf

[Herbie80]

Moin Zusammen,
vorab vielen Dank für die Zahlreichen Tipps So, habe eben noch mal probiert. Es ist ja manchmal wie verhext. Nun haben alle Leitungen / Düsen wieder Sprit ab und er läuft wieder auf allen Pötten… Trotzdem sehr seltsam……

[TR6-72]

Das ist nicht seltsam. Vielmehr wie Ralf sagt eine Frage der Pflege.
Wenn dann doch mal eine Einspritzdüse "doof" macht, ist das in max. 30 Minuten Schrauben wieder gerichtet.

[Herbie80]

Ja, werde aus dem Grund trotzdem mal ein paar Düsen tauschen bzw. mir mal als Reserve weg legen.

[TR6-72]

Ja, werde aus dem Grund trotzdem mal ein paar Düsen tauschen bzw. mir mal als Reserve weg legen.

Gute Idee.

[arnoldPI]

Hallo Carsten

Solche Probleme kenne ich bestens. Vor mehr als fünfundvierzig Jahren kaufte ich einen 71er TR6 ohne zu wissen, was Einspritzung bedeutet. Im Laufe der Zeit habe ich mich mit diesem System und seinen Tücken etwas auseinandergesetzt und angefreundet, heute möchte ich es nicht mehr hergeben.

Bei mir lag die Ursache ebenfalls bei der im Beitrag #5 erwähnten hülsenförmigen Dichtung. Durch kleine Pannen, wie du sie schilderst, wurde ich Weltmeister im Düsenwechseln, was kurzzeitig half, aber nicht wirklich nachhaltig war. Erst als ich mich trotz des Pannenstresses zusammenraufte und genau Buch führte über die erlittenen Defekte und deren Abhilfemassnahmen, fand ich heraus, dass in meinem Dosierverteiler (der notabene durch einen Profi für eine happige Stange Geld revidiert wurde) jene Dichtung im Ausgang Nummer 4 zerknautscht und schief eingesetzt war. Seit ich diese ersetzt habe, läuft mein 6er PI wieder wie er soll.

Meine Konfiguration der Benzinversorgung mit diversen Optimierungen (Ich weiss, dass ich etwas sehr aushole, doch ich bin der Meinung, dass beim PI eben zahlreiche Faktoren zusammenspielen, bzw. zum Erfolg verhelfen):

- Alutank von Revington, "schwingend" eingebaut, normale 8mm Auslassöffnung
- Sperrhahnen in der Zuleitung zum Benzinfilter
- Original CAV Benzinfilter
- Boschpumpe 580 254 996 am originalen Standort der Benzinpumpe (eigentlich zu hoch für eine Boschpumpe, hält trotzdem seit zwanzig Jahren)
- Vor zwei Jahren: Vorpumpe Pierburg 7.21440.51.0 zwischen Benzinfilter und Benzinpumpe eingebaut (danke für den Tipp, Willi!)
- Original PRV (langer Typ)
- permanentes T-Stück in die Zuleitung unmittelbar vor dem Dosierverteiler eingebaut: So kann der Benzindruck bei Bedarf durch problemlosen Anschluss eines Manometers mit Verlängerungsleitung während der Fahrt im Cockpit abgelesen werden
- Dosierverteiler durch spezialisierten Fachbetrieb (Prüfbank) revidieren und auf das Fahrzeug abstimmen lassen
- transparente Kunststoff-Einspritzleitungen: "Luft"blasen lassen sich leicht erkennen
- alle Düsen gereinigt, Öffnungsdruck kontrolliert/eingestellt und die O-Ringe durch solche aus Viton ersetzt

Herzliche Grüsse
Arnold

[Herbie80]

Wo bekomme ich denn diese Dichtungen am besten? Diese sind meines Wissens nicht mehr überall verfügbar.

[gunku]

..............wenn der Dichtring (Banjo) unten defekt wäre,würde die Düse permanent sprühen. Dann kommt dort der Systemdruck drauf.,,,,,,,,,,

Hallo Ralf,
vielen Dank für den Hinweis. Habe mir mal die Schnittzeichnung vom DV angesehen. Die unteren Dichtringe an den Rückschlagventilen dichten das Benzin (7 Bar Druck) gegenüber der Einspritzleitung ab. Wenn die Dinger undicht werden, dann wird der betreffende Zylinder vermutlich total anfetten.

Rot = Sprit 7 Bar
Grün= Dichtringe von den Rückschlagventilen

DV Querschnittszeichnung2.jpg

[Herbie80]

Kann man hier eigtl. auch Videos posten?

[Fuzzy]

[

Hallo
fahre erstmal mit einem original PI ein paar km und je mehr er steht desto mehr fällt das System aus .

Viel Spass für die Zukunft


Munter bleiben
Ralf

Danke, danke, Spaß habe ich mit dem alten Zeugs fast immer.
Irgendwann werde ich bestimmt mal auf die PI-Anlage umbauen. Die meisten Komponenten sind schon überholt. Drosselklappenteile mit kugelgelagerten Wellen, Rückschlagventile mit neuen Dichtscheiben aus Viton, Düsen mit Viton-O-Ringen, originale Pumpe mit geändertem neuen Motor, .....
Aaaaaber
1. Wie gesagt, die Vergaser funktionieren aktuell noch problemlos.
2. Die PI-Teile liegen auch überholt gut in einer Kiste

Eins noch, wenn man sich die Innereien der PI-Anlage anschaut, dann ist der Tipp mit dem Zweitakt eigentlich Pflicht !!!
Ein Freund von mir hat seinen 6er PI seit ca. 37 Jahren. Und seit bestimmt 30 Jahren wird er nur sporadisch ca. 500km pro Jahr bewegt. Das sind nicht gerade die besten Voraussetzungen. Aber der Apparat wird seit vielen Jahren mit Mischung bewegt und gepflegt. Was soll ich sagen, er hat seeeeehr wenige Probleme damit. Und es ist alles original, außer einer Bosch-Pumpe.

Eins ist für mich klar, entweder man hat einfach Glück oder man hat eine dicke Brieftasche oder man muss sich intensiv mit der PI-Materie auseinandersetzen.
Und Tipps für gute Ersatzteile, Membranen, Dichtungen, .... und ein reger Austausch unter Gleichgesinnten sind immer hilfreich.

[Schnippel]

..............wenn der Dichtring (Banjo) unten defekt wäre,würde die Düse permanent sprühen. Dann kommt dort der Systemdruck drauf.,,,,,,,,,,

Hallo Ralf,
vielen Dank für den Hinweis. Habe mir mal die Schnittzeichnung vom DV angesehen. Die unteren Dichtringe an den Rückschlagventilen dichten das Benzin (7 Bar Druck) gegenüber der Einspritzleitung ab. Wenn die Dinger undicht werden, dann wird der betreffende Zylinder vermutlich total anfetten.

Rot = Sprit 7 Bar
Grün= Dichtringe von den Rückschlagventilen

DV Querschnittszeichnung2.jpg

Hallo
genau so ist es.
Wobei der Begriff anfetten noch nicht das ausmass zum Ausdruck bringt,der Zylinder wird überflutet mit Kraftstoff.
Fällt auch Schlagartig aus.
Wir waren mal mit ein paar TR´s in den Alpen unterwegs da war das genau passiert.
Der Pechvogel hatte zum Glück alles dabei und die Fahrt ging weiter.
Mit diesem defekt kann man sich auch eine Pleuelstange verbiegen , Pumpe läuft eine Zeit X ohne das die Maschine in Betrieb ist.
Kraftstoff läuft volles Rohr über ein geöffnetes Einlassventil in den Zylinder.
Dann einmal bitte den Starter betätigen und knock Pleuelstange krumm.......

Die Chance das der Defekt passiert wird leider immer größer.
Grund ist, die Hersteller der Dichtungen haben nicht den Werkstoff auf den heutigen Kraftstoff umgestellt.

Munter bleiben
Ralf

[Kamphausen]

Kann man hier eigtl. auch Videos posten?

Nope...die brauchen dann doch ein wenig viel Speicherplatz...
Ich lad die bei Youtube hoch und posten hier nen Link...

Peter