Nockenwellen-Vergleich 256PI - 280PI - Kent TH5-6

[Gyula]

Hi!

Ich habe bisher drei gute Nockenwellen vermessen. Hier einige Kenndaten im Vergleich:

NW -----------------------------256PI---------------280PI-----------------TH5-6
Öffnungswinkel/1mm Hub:------180----------------200-------------------200
2mm Hub-------------------------130----------------160-------------------150
3mm Hub-------------------------100----------------120-------------------120
4mm Hub--------------------------70------------------80------------------- 90
5mm Hub--------------------------30------------------45--------------------65
max. Hub---------------------------6-----------------6,25------------------7,40
Hub bei Ventilüberschneidung----0,40--------------0,65------------------0,80
Nockenabstand-------------------115 Grad----------112-------------------108

Damit kann man jetzt NW prüfen, bzw. identifizieren
Toll wäre jetzt noch eine Newman NW.

Die 256er stammt von mi, die 280PI von Willi, die Kent von Win.
Dank an die Spender!

Gyula

[Pioniergeister]

Hallo Gyula

Wie hast du die Nocken abgetastet?
Die Tassenstößel haben Fläche…mit einer Spitze wie auf deinem Bild passt das nicht..da werden Kurven zu schmal

will damit sagen, dass die Berührungslinie auf der Stößelfläche wandert und nur bei senkrechter Nocke mittig ist
Grüße
Alois

[Gyula]

Hi!

Verstehe ich nicht ganz.
Wenn du einen Fehler im 1/1000 Bereich meins, dann ja...
Die Nockenflächen sind völlig parallel. Ich kann mit dem Taster die gesamte Breite der Nocke abfahren und der Zeiger rührt sich nicht. Dabei kann ich auf wenige 1/1000 mm noch ablesen.
Habe ich einen Denkfehler?

Gyula

[darock]

Ich bin mir nicht sicher aber ich glaube ich verstehe was Alois meint.

Durch die größere Fläche des Stößels ist der Berührungspunkt der Nocke nicht immer mittig sondern wandert vorwärts und wieder zurück. Dadurch kann es sein, dass die Nocke am Becher gemessen einwenig breiter wird als sie ist.

Nur im Umkehrpunkt bei maximalem Hub steht die Nocke wirklich Mittig vom Becher. Der Berührungspunkt tanzt während dem Lift um diesen Punkt.

Du müsstest also auf dein Messgerät einen alten Becher basteln. Die Frage ist, ob das wirklich etwas ausmacht.

Bernhard

[Gyula]

Hi!

Alois, alles klar.
Wenn du das Profil am Becher ablaufen lässt, dann werden die Messwerte für die Nockenschultern signifikant breiter. Die Nockenspitze läuft ja fast bis zum Becherrand. Da hat die Nocke schon an die 20 Grad gedreht..
Das entspricht dem Ablauf der verbauten NW.
War mir so nicht bewusst, danke für den "Schubser"
In Wirklichkeit habe ich mir eine Nocke und einen Stössel aus Pappkarton ausgeschnitten und mir den Bewegungsablauf angesehen

Für den Vergleich zwischen NW ist es, denke ich nicht relevant.
Die Frage die sich da stellt ist auch wie NW bei Specmessungen vermessen werden.

Ich muss mal sehen, wie ich zu einer geeigneten "Tastspitze" komme, dann mache ich eine neue Messorgie.


Gyula

[Pioniergeister]

Hallo
Gradscheibe fehlt noch

Grüsse
Alois

[Eckhard]

Alois,
genial
Mit einfachsten Mitteln kommst du so der Sache am Nächsten. Die nun ermittelte Kurve wird eine ganz Andere sein gegenüber der punktuellen Abtastung

Eckhard

[peterq]

Super,

habe die Geschichte verfolgt und überlegt wie man die Messung richtig machen könnte. Und wie immer ist es sooooo einfach..... wenn man es sieht.....

Das ist das schöne an diesen Forum, man muss das Rad nicht neu erfinden.

Peter.

[HoffmannJ68]

Klasse!
Beide Messungen haben Ihren Reiz: mit der von Alois kann man dann einfach über das Kipphebelverhältnis die Öffnungskurve ermitteln.

Mit der von Gyula kann ich aber die Werte ins CAD rüberbringen. Ich würde gern Deine Werte als optionale Konfigurationen in meinem 3D-Modell verwenden. Darf ich das (falls ich es schaffe)? Bitte, Bitte...

Und gibt es für die 256PI auch noch die beiden Gradzahlen bei 4mm und 5mm Hub?


Gruß
Jürgen

[gelpont19]

- Jürgen - die 280er is die PI Welle.... ...das wohl ein Druckfehler ? - oben

win

[Gyula]

Hi!

Jürgen, du kannst alle Daten haben. Hier habe ich ja nur einige Eckdaten eingegeben, ich habe aber etwa 30 Messwerte zu jeder Nocke.
Schickst mir eine PN mit deiner E- Mail Adresse.

Und die 256er NW wurde ja im späten PI mit 123 PS verbaut.

Gyula

[HoffmannJ68]

Klasse, PN geht jetzt gleich raus.

Das mit der 256er PI Nockenwelle ist mir auch schon hier:
https://www.mintylamb.co.uk/wordpress/?page_id=12#
aufgefallen, bzw. hier:
https://www.mintylamb.co.uk/cam.php

Die Daten auf dieser Seite scheinen mir geeignet für die exakte Definition einer Nockenwelle.
Über LobeLift und Overlap könnte man auch eine vorhandene Nockenwelle bestimmen. LobeLift ist ja leicht zu messen. Aber wie misst man den Overlap, oder leitet den von den Messwerten ab?

Gruß
Jürgen

[Gyula]

Hi!

Hier mal die neue Messvorrichtung:



Detailansicht:




Und hier das Messergebnis für die 280PI von Willi.

Die Messwerte können noch mit 1,46 multipliziert werden, dann hat man auch die Kipphebel berücksichtigt.

Edit: Nockenabstand ist richtig mit 111°x2 = 222°

Gyula

[gelpont19]

Und die 256er NW wurde ja im späten PI mit 123 PS verbaut.

Gyula

...d.h. die NW für den späten PI und die NW für die Ami Karren sind gleich ?

win

[darock]

Könntest du mal bitte die alte Kurve darüber legen? Würde mich interessieren wie viel Unterschied zwischen den Messmethoden ist.

Bernhard